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  • Islande et vastes faux rêves pour en fin..

    trouver quelques pistes clés pour une économie saine et non solitaire..

    le début parle du fait que les Islandais ont majoritairement (donc pas tous en fait .. voir  les choix faits et votés) votés pour une constituion remaniée et plus ouverte .. mais c'est sans compter sur les politiques qui sont encore au pouvoir ...
    et à leurs liens directs avec les entreprises .. privées ...

     

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    • sachant encore une fois que son échelle est si petite .. que ce n'est pas considérer un pays .. mais une communauté de communes à minima.. pour moi, ça pousse au régionalisme simple. Quant aux ressources, au mieux au peuple, au mieux à tous ..(et à personne en particulier (pas de profit possible dessus ..)) .. mais si c'est déjà un point, la nationalisation... de toute façon, ça passe alors par les mains des gouvernants .. donc encore une fois tout dépend de qui est à la tête ... et si c'est une gestion par délégation, autrement dit, si ce sera l'Etat ou bien juste un truc qui permet à des entreprises d'avoir un marché génial captif et payé grassement, idem veolia , l'eau, .. les éoliennes .. tout ça est d'abord une histoire de montage financier.. dire que ça appartient à un etat ne suffit pas, il peut être soumis à cooptation: on peut le voir depuis si longtemps sur les marchés des infrastructures et les bétonneux ... les grosses entreprises du BTP ont pignon sur rue.. mais ces derniers temps commencent tout de même à investir d'autres secteurs, histoire de pas se retrouver dans le vide, ...ils coûtent tellement chers !!

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    •  déjà une idée sur les énergies là-bas .. : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Islande
      fr.wikipedia.org
      L'Islande est un État insulaire qui dispose d'importantes ressources énergétique...Afficher la suite
    • ainsi "L'Islande possède relativement peu de ressources naturelles. La principale d'entre elle est la quantité importante de poissons autour de ses côtes, qui ont fait de la pêche la principale ressource économique du pays1" ...
      ainsi aussi : " L'Islande est un État insulaire qui dispose d'importantes ressources énergétiques i" ..en résumé ailleurs: http://www.novethic.fr/novethic/ecologie,environnement,pollution,islande_saga_hydroelectricite,139848.jsp où les ressources nat. sont aussi énergétiques ..
      --> "la politique énergétique islandaise a certainement compté dans la faillite du pays en 2008. Sans compter les dégâts collatéraux : l’Agence Nationale de l’Environnement accuse aujourd’hui Alcoa de ne pas contrôler les émissions de fluorures de sa fonderie Fjarðaál implantée à Reyðarfjörður, petit village des fjords de l’Est, toutes les zones agricoles alentour ayant été contaminées." .. et ".. Révélée par le rapport annuel de la Landsvirkjun, la compagnie nationale d’électricité, la turbidité du lac long de 92 km et jadis paradis des pêcheurs, a considérablement augmenté : en cause, le détournement d’une rivière glaciaire pour alimenter le réservoir du barrage. Les rivières glaciaires charrient en effet beaucoup de sédiments, rendant la photosynthèse difficile, et donc la survie des poissons. Guðni Guðbergsson, de l’Institut des pêcheries d’eau douce, confirme : « la densité de population de l’omble arctique et de la truite brune a diminué de 80 % depuis 2008"
      --> Est-ce que ce n'est pas un épi-phénomène .. qui permet sur d'autres plans à l'Islande de se préserver grâce à "en 2011 : la géothermie représentait 66,6 % de l'énergie primaire, l'énergie hydraulique 19,2 % et les combustibles fossiles (principalement le pétrole) de 14,2 %" .. ?
      a la lecture de ces 2 articles info, je doute de la qualité de gestion saine de leurs énergies, si ce n'est la chance et la lucidité d'avoir utilisé leur qualité géothermique...
      www.novethic.fr
      Malgré l'impact des barrages sur l'environnement, et l'opposition d'une partie de la population, l'Islande poursuit le développement de sa production
    •  même étonnant: "Le potentiel hydroélectrique stimule la production d’aluminium, première ressource à l’exportation, qui concentre 70% de l’électricité produite sur l’île." (voir http://lemoci.com/011-47574-Presentation-generale-Islande.html)
    •  Donc un loupé ! : fin mars 2013 : " Au contraire, le Parlement a décidé de ne pas respecter sa propre volonté déclarée publiquement ainsi que la volonté du peuple telle qu’exprimée dans le référendum national : il a mis le projet de loi au frigo, et pour couronner le tout, il a demandé à la hâte les 2/3 du Parlement ainsi que 40% du vote populaire pour adopter toute modification de la Constitution dans le prochain Parlement. Cela veut dire qu’au moins 80% de participation aux urnes serait nécessaire pour qu’une réforme constitutionnelle soit acceptée lors de la prochaine session du Parlement. " .. (http://www.vivreenislande.fr/2013/03/putsch-la-constitution-islandaise-redigee-par-le-peuple-a-ete-assassinee-par-le-parlement.html )
    • Une démocratie participative n'est pas une solution fiable si elle ne doit décider que sur quelques points ponctuels, c'est au contraire juste une relance purement politicienne, telle qu'il y en a eut dans nos constitutions qui ont permis même le maintien de monarchie constitutionnelle .. qui n'ont rien à voir avec une démocratie: la clé est dans la possibilité de décider sur le terrain, région par région, et sans politiciens décideurs, mais la réunion des entreprises autant que des personnes concernées sur l'usage et les projets envisagés: la transparence des affaires publiques est cruciale, jusque dans les négociations: sans cela, rien ne sortira de clair et net: juste des victoires de partis !
  • Tirage au mauvais sort ? ppfff tant à faire pour y arriver ...

    L Louis, député belge de son état, prit laparole pour répéter son nouveau mécanisme: le tirage au sort selon chouard ...Il avait 5min ,et il s'est répété au moins 3 fois ..
    pour aller au bout (et il a bénéficié d'une "urgence " (on a ça en France ?)) ... il devra démontrer le bienfait d'un système qui permettrait à quelques faux volontaires (partisans...) de mettre des grains de sable à la réflexion de fond, à toute affaire en cours pour être immédiatement stoppée.
    Avant d'avoir "n'importe qui comme volontaire, une sacrée dose de méthodologie pour savoir proposer, .. et cela ne se ferait qu'à la mise en place d'ouvertures des données, de toute l'info. .. d'une vision globale, d'une pédagogie..etc ..
    Enfin les assemblées ne sont pas les lieux d'inventions mais de rapports et de départ pour des dossiers d'études, de diffusions d'un travail annexe et non visible à ce moment là:...
    Mais ... mais , des députés siégeant depuis 45 ans , ça fait vraiment dépassé en effet !
    Il y a juste que derrière cette façade d'apparat personnage politique du rôle de député, des heures de réflexions avec des conseillers et techniciens divers, de rédactions par d'autres, d'heures diverses en public pour en apprendre ou simplement pour le contact. En bref, des volontaires qui sauraient naviguer dans les méandres des partis sans être eux mêmes des jouets d'idéologies ??
    Y a un vaste programme en plus du tirage au sort qui n'est pas indiqué.
    JPB, si tu as des éléments solides qui montrent "l'insertion" de ce tirage au sort dans un processus de construction post-démocratique, indique le nous.
    J'ai de sérieux doutes sur sa mise en place, sur le fait que tout cela est à la fois basé sur la ré-écriture d'une constitution pour se transformer en un tirage au sort manu-militari venant de nulle part.. Sur des préjugés généralisés contre les députés.. même si ...
    Attaquer le système plutôt que les "acteurs", même faux et désemparés serait plus efficace: comment ces députés auraient-ils l'intention de l'écouter alors que LL mélange tout de la proposition de chouard, qui elle-même n'a pas de base solide pour être mise en oeuvre...
    C'est pour ça que cette représentation, dans ses actes d'éloquences sont des rappels à la vérité d'une mise en scène. Mais qu'il est contestable de laisser sans un support du pourquoi ou du comment des "élus" s'accaparer de la prise de décision, laquelle est d'ailleurs issue de rapports et de discussions avec quelques experts et /ou autres lobby éventuel aussi (expert eux-mêmes)..etc Que toute l'administration au moment où elle agit pour un PPOL est orientée dans une conduite partisane (qui est le chef d'oeuvre de la collusion partisane, de pouvoir bénéficier d'un système où des humains sont d'emblée attelés à leur réussite): chacun-e fait au mieux... et le ppol discute des avantages d'une solution face à une autre sans jamais remettre en question la proposition, car la généralité est le plus sûr moyen de répondre dans une moyenne demande: point trop de bouleversement et de changement, ni de signes de divergences...
    L'idée d'une rotation des personnes aux places de décideurs est tout simplement l'idée de garder le système tout en faisant tourner les têtes... en se donnant des thèmes qui pourraient être différents de ceux traités aujourd’hui (au mieux) ..mais cela sera hors compétence des administrations, incapables de voir ailleurs, d'autres règles que les existantes: la nécessité de remplacer aussi ces strates de bureaucratie sera fatale. Car ce n'est pas une mince afaire que de faire tourner un bureau d'élu sans qu'l y ait une sorte de consentement tacite des "petites mains": n'oublions pas le nombre de gens non "manager" dans l’âme mais tout bonnement "petits chefs" parce qu'ils croient que c'est ainsi qu'on doit se faire obéir et que ça avance ..etc
    Une sacrée formation donc pour tous ces employés vivotant autour des habituels élus. (une rotation au tirage au sort avec compétences particulières est possible ? Même une rotation de ces emplois devenant flexibilité réelle, et bientôt géographique ?) ...
    Il ne s'agit plus de râler (radoter) en disant que les élus sont des nuls mais de savoir comment une décision depuis un phénomène de société qui devient politique, peut devenir un sujet d'études vers une solution, voire une solution immédiate dont on a les aboutissants déjà...?
    De mettre à plat des privilèges datant d'une époque de collusion entre affairistes et une époque de naïve sincérité doublée d'un prisme déformant à l'idéologie d'un parti: illusion de l'élu-E lui-L-même, trompé-e par une idéologie politique...etc
    De démonter les vrais rouages du système et non pas juste les huiler autrement ...
    De multiplier le nombre de tiré-es au sort afin de pouvoir traiter l'ensemble des dossiers .. qui ? quoi ? paiera cette différence de mise en service ? si le système est identique et le traitement de ces dossiers identiques ?
    Qu'est-ce que le système ? .. une somme d’administrations, de procédures et de processus qui se développent les uns sur les autres, d'une quantité incroyable de personnes naviguant à vue sur les opportunité d'impasses ou de possibilité offerte, par la simple rencontre et les moyens financiers de faire avancer un dossier contre un autre .. : des intérêts d'économie et de maintien du système dans ce qu'il a comme fonctionnement un marché à faire perdurer, moteur essoufflé de cycles de marchandages/productions/achats-conso qui permettent de faire tourner l'ensemble de domaines de "boutiques" où des gens triment en se demandant pourquoi ils-L ne peuvent faire autre chose pour s'en sortir que d'avoir accepté d'être là, à gagner sa vie...à faire ce qu'il faut par la logique du passé, de la famille, de l'environnement, de l'ordinaire. A force de faire tourner un système où la majorité n'a qu'une place d'élément négligeable dans la vie de la société (tout le monde y étant remplaçable par un clone sorti de pas loin..).. Où même le syndicalisme n'ose prendre des voies qui diffèreraient de ce qui est tracé contractuellement parce que c'est une voie légale, oui, mais balisée et cyclée, c'est à dire qui boucle sur elle-même sans pouvoir résoudre autrement qu'avec une force centripète: virer le trop de salaires que représentent ces âmes en nécessité de travailler ... Quelle réponse pourrait-il avoir ce syndicat ? il est partie intégrante du système, même s'il défend correctement ses ouailles et les autres non encarté d'ailleurs ...
    Une seule personne à la tête d'une décision cruciale ? .. c'est un héro en puissance qui va être statufié. Rien à voir avec une décision profonde, sensée et intelligente: ce sont des réponses banales et déjà écrites.
    SAUF que nous sommes dans une phase où les réponses se montent sur le travers du système..
    Et qu'il est temps d'arrêter de croire que nos Personnages POLitiques sont tout puissant à voter des lois, à choisir les dossiers.. Un ensemble les soutient dès qu'il savent marcher sur 2 jambes de leurs idéologies réciproques, la valse des administrés s'embrayent, les affaires reprennent comme elles peuvent, quand elles le peuvent: mais c'est aussi une question de fonds financiers et de régalades par les citoyens ... Les mécanismes généraux incorporent un contexte de marchandage qui n'a lui que très peu de visées politiques autres que de vendre ses services/produits/hommes... La vision d'une centralité des élus me parait aussi fallacieuse et focalisée (ok normal ils sont sur la scène), regardons autour, y compris les spectateurs qui les paient e ceux qui les houspillent: quelles sont leurs participations dans les forces de manivelles qu'ils font eux-L aussi tourner au service d'une idéologie systèmique passée, solide comme un devoir persister, malgré tous ses défauts, quitte même à inviter des anonymes, prenant le temps (lequel ?) de comprendre des dossiers qui impliquent nombre de leurs voisins, eux-mêmes, alors qu'ils n'ont pas la moindre idée de leur propre implication systémique. Tout cela demanderait une pédagogie immense, une mise en œuvre au-delà de tout et une humilité qu'ils n'auraient que bien rarement: autrement dit des cheffaillons d'un loto bien peu démocratique, orchestré par qui les éduquerait (oui qui ?) à répondre avec telle ou telle orientation d'expert ou de partisan/militant...
    Un point de vue individuel n'est qu'UN point de vue parmi d'autres plus ouverts:
    -->c'est donc sur la mise en logique des choix de projets, de leurs bases fondamentales, des paradigmes qui les impliquent, qui doivent être diffusés et presque découvert afin de se tenir sur des fondations stables et lisibles; plutôt qu'un sol boueux et glissant, fait de chausse-trappes et de divergences individuelles que serait un tirage au sort non efficace pour des décisions sur de grandes populations (en fait dès qu'il y a éloignement du dialogue direct)... La nécessité de revoir les façon de déterminer les "bons projets" des projets d'apparats et de stricte idéologie est aussi une priorité...
    Démonter le concept de nation semble l'une des possibilités de fonctionnement du tirage au sort, restreint à une décision simplifiée et locale. Marrant! Ca parait être exactement le contraire pour ses partisans ...

  • caricatures et VLAN !! .. encore une fois ...

    Je vous remets ces commentaires issus d'un dialogue sur fb .. 

    __________et pourquoi le respect ne dominerais pas la liberté d'expression: car pour être libre il faut déjà avoir une morale sinon la liberté deviens dangereuse... arrêtons de nous diviser et respectons les cultes de chacun! n'oublions que le peuple musulman est constamment stigmatiser, il est aussi bombarder et piller. comprenez que la goûte peut faire déborder le vase. Eux ne nous on jamais bombarder, ni stigmatiser ou caricaturé....  Photos du mur

    ‎(^_^) ‎"AimeZ" et "partageZ" la page sur vos murS ( plus -il- y' a de fouS plus ON riT ) Par : Jte jure que si j'allais voir un psy il irait voir un psy . H

    Non ce ne sont pas des extrémistes, al preuve j'en fais partie. (de ceux qui sont pour le respect des religions) :-)

    Ako Zoom ..il suffisait d'une étincelle pour que des extrémistes se permettent de justifier leurs actes totalement immoraux !!, islamistes ou pas .. ces fanatiques ne sont là que pour mener leurs guerres haineuses et certainement pas pour eux-mêmes respecter leurs propres préceptes !

    • Les croyances de chacun sont respectables dans les limites où elles ne sont pas des lois que les croyants dictent aux autres sur leurs devoirs et leurs conduites.. 
    • et tant que ceux-là même savent se conduire avec éthique. 
    • La morale est une case proche de la culture, proche d'une communauté qu'elle soit de la taille d'une nation ou d'une religion... 
    • Les glissements politiques/religions sont terriblement dangereux car ils permettent toutes les formes de justices culturelles (qui se déclarent morales alors qu'elles sont que contextuelles, des lois religieuses sont immorales parfois !! Cela est visible dès qu'il y a une prise de conscience libre et externe à cette religion ).

     La comparaison des différentes religions est un jeu d'arène qui ne mène qu'au conflit: aucune n'a la prétention d'être ce qui est ! ce ne sont que conjectures et principes, souvent de bons principes de vie et d'attention aux autres.. souvent, absolument pas respectés par les fanatiques !

    Si vous avez regardé un tout petit peu un bout du "film" prétexte, vous verrez qu'il n'est qu'une grosse farce de série Z, du genre "spartatouille" , mais en plus mauvais encore !!

    Aucune raison officielle, les réactions épidermiques de violence sont aussi stupides que l'est ce film: CQFD !

    MAis en plus ces réactions sont violentes et physiques, ce que ne fait pas un film: il suffit d'arrêter de le regarder !!!

    De là à dire que les fanatiques sont des mécréants, il suffit de regarder leurs réactions : aucun d'entres eux ne peut plus représenter sa propre religion, malgré sa foi extrême: ils sont devenus des parias ! ... quelques explications

    ___________ Notons que c'est pas parce qu'on représente un type en djellabah avec un chech sur la tête que c'est obligatoirement "le prophète " ! Ça peut aussi être un musulman landa .... Ou est l'insulte ?

    ___________ nous avons fait bien plus que des dessins et des films de mauvais gout au musulman. les extrémistes ne sont pas des musulmans, il a pas plusieurs version du coran, il y en a qu'une, pas comme la bible. lisez le coran pour le comprendre et vous verrez peut être d'un autre oeil ceux qui se prétende musulman. Il y a beaucoup de manipulation pour donner une mauvaise image au musulman, alors instruisez vous et vous verrez que l'image que l'on nous donne n'est pas la bonne.

    il y a des manifestations en france et tout c'est passer dans le calme, pacifiquement. Regardons ce que fait l'occident au autre dans le monde, ils imposent leur mode de vie au autre, ils pillent les autres, ils tuent pour du pétrole, le minerais ou le gaz, ils usent de corruption.

    Comment peut on dire au autre comment ce comporter et en meme temps d'accepter nos provocations? alors que nous même ne respectons aucune règle morale ni même éthique.

    nous produisons les guerres du monde, nous sommes les coupables de la misère du monde. attiser la haine ne débouche que sur de la violence! (je suis absolument contre cette phrase !! AZ)

    __________autre comment' plus haut ...  tu es tombé dans le panneau alors, la meilleure façon pour toi de défendre ta religion c'était de rester chez toi, car cela fait le jeu des extrémistes, c'est un piège grossier pour vous montrer du doigt encore plus fort !!!

    De plus des jeunes comme toi risquent de basculer à cause de leurs doutes. La religion n'est qu'une expression de sa propre foi, ne l'oublie pas, elle doit être un guide, pas une laisse !

    __________Ce serait bien qu'une figure comme le roi Saladin qui mit fin aux guerres des croisades en son temps existe de nos jours pour rappeler à tout le monde que le coran, l'islam et les musulmans sont aussi des hommes de bien et de paix

    Ako Zoom @T le système occidental est aussi un système d'oppression et dire que les occidentaux corrompent est un jeu de mots..

    La corruption est érigée en système dans les pseudo état orientaux:

    • les occidentaux non, quelques transnationales et leurs dirigeants et affiliés politiques: 
    • car "notre" système n'est pas corrompu, il est vicieux et véreux: il mène à vouloir s'emparer de la propriété et à nommer tout en biens ou services, rien de gratuit ou de généreux: c'est ainsi que doit tourner la roue de la miraculeuse croissance: 

    --> Mais ce ne sont pas les occidentaux qui doivent être accusés !! Mais bien leurs modes de gouvernances qui laisse encore (car la démocratie a toujours été un système orienté et dirigé par quelques uns SANS l'assentiment de tous !!!)

    --> la Démocratie est pourtant un système qui se verrouille, qui a des lois "saines" mais comme nous le savons bien ce système est arrivé à son terme car les premiers gagnants ne sont pas tous les occidentaux mais quelques personnes qui au delà du système ont des moyens bien plus puissants d'orienter les idéologies.

    --> Il nous faut inventer un mode sur un modèle démocratique, mais non représentatif par UNE seule personne (car celle-ci a des pouvoirs bien trop grand pour choisir à notre place les orientations de la société) .. et ailleurs bien trop de croyance en leur puissance... pour menerr des guerres au nom de leurs habitants.. En bref... http://pear.ly/4sY5 .. et pour l'autre chose qu'une démocratie: http://pear.ly/3B6v (avoir des votes et des décisions vraiment évidentes et consensuelles !! de celles qui font que nous sommes d'emblée d'accord.. et qui donnent les moyens de ces décisions... multiples et diverses.

    --> les imitations de démocratie à travers des territoires constitués en Etats, sont encore bien plus néfaste à une prise de conscience globale car coupés d'une information digeste, l'ensemble parait antagoniste

    --> je ne produis pas de guerres du monde, mais je sais que je n'ai pas les moyens pour les empêcher et que c'est là-dessus que je planche a car nous sommes tous pris dans des mécanismes d'horreurs où l'ensemble du système par les cycles qu'il a placé sur nos vies ne nous laissent pas de choix clairs pour agir directement sur les maux.

    --> de plus en plus de gens, sortis des religions d'ailleurs (qui en connaissent une partie des principes mais ne sont plus dans le dogme !) pensent qu'ils agissent de manière éthique, et ce NOUS grossit de plus en plus à mesure que l'ampleur de l'ignorance est perçue.

    --> hatiser la haine .. de fait, ce magazine est un petit tirage, que vous n'avez aucune obligation de lire ou de chercher. Il existe une population qui se nourrit de gras et de grossier, ils lisent ce mag', ils aiment plaisanter salement... soit. mais par ailleurs, nous mêmes ne sommes pas tous abonnés ni lecteurs: pire ! . Si il fallait trouver des prétextes, ce serait simple: chaque religion (et les chrétiens en premier) a eut son lot d'insultes "humoristiques" et dégradantes (ex: c'est récurent: l'image d'un prêtre pédo-criminel !!): ce sont des sales images, oui. Et évidemment ceux qui veulent en finir n'hésitent pas à mélanger ce qui fait oeuvre réelle de religieux, des quelques individus criminels...

    -->C'est aussi qu'il y a une liberté d'expression (et non d'actes !!!!) qui est au moins un principe qui doit se maintenir, ne serait-ce pour secouer les fauteurs/néfastes/criminels et les démasquer ! .. je ne fais pas une thèse sur ce conflit, mais il est écrit comme une voie express pour mettre en marche l'apothéose de nos dirigeants souterrains: une grosse guerre ! Et c'est en acceptant de se taire et de fermer la tronche des "vilains" caricaturistes qu'ils réussiraient à créer cette tension de violence outre mesure !

    ---> dans ce cas, "hâtiser la haine" c'est reprendre le terme de ceux qui la recherchent, car en fait, il s'agit d'une prise de conscience de la main-mise des pouvoirs religieux et culturels sur l'ensemble des populations. Et une "nation" qui domine ses habitants à doses massives de préceptes et de conformismes et de rigidités (USA compris) est pareil à cette démocratie corrompue et malsaine qui n'est pas orientée sur ce territoire de créations et d'expressions collectives dont NOUS sommes les acteurs en ce moment.

    pour voir plus loin: http://pear.ly/5j6T (plateformes de mutualisation) et http://pear.ly/4EYv (TRaVailler autrement - enrichir sa vie)

  • rappels .. rendre concis, utiliser des outils ...

    AkoZ:   Bien sûr que fb est un "racoleur", et même pour beaucoup de gens qui sont d'accord et qui ne sont pas sur le terrain...

    Qui ne discutent pas forcément avec leur voisin .. etc.

    C'est tout l'attrait: rencontrer une foule et des "amis" d'amis qui ont les même passions, c'est fantastique en effet, car il n'y a pas la gène du premier abord: "qui c'est celui-là ?"

    .. Donc des mots, et des textes et des accords. On arrive à plein de discussions qui sont intéressantes par défaut, puisqu'elles tournent vers nos centres d'intérêts: nos valeurs sont mises en lumière et nous sommes mutuellement éclairés.

    OK, je remets pas en cause fb. Maintenant, ça fait des années que j'écume les forums et autres sites sociaux et mes idées ont pris une consistance plus précises, plus justes.

    • Maintenant, nous avons aussi des points clés à discuter. 
    • Alors si on reste à empiler les discutions sur fb, il va y avoir une quantité qui sera du brouillon, pas du digeste. .. 
      • il y a un entassement où nous devrions enfiler nos bottes d'archéologues: 
      • ** certains ont souvenir des discussions et de leurs apports, mais d'autres plus "nouveaux" n'ont certainement pas lu toutes les discussions, encore moins les plus anciennes: celles-là sont aux oubliettes. 
      • *** ça s'appelle remonter l'information ! 
    • *** trello est pas forcément L'outils, mais ses cartes permettent une vision d'ensemble. 

    J'ai déjà proposé des outils plus complexes, mais les gens ne testent pas, se sentent noyées.

    Au besoin je crée une aide francisée, un pas à pas décrivant chaque fonction... bah si on pouvait être plus qu'un ;).. -->

    1. pour la synthèse, le pad (carnet) est tout de même très simple, et comporte un chat pour la discussion d'ajustement, en vous rappelant que plusieurs personnes peuvent taper en même temps sur le même texte ! 
      1. - - - que tout est enregistré, lettre à lettre et qu'un lecteur permet de retracer l'ensemble et les interventions. Il est utile bien sûr de faire une exportation afin de conserver le résultat ailleurs, en archivage ou en diffusion.
    2.  --> la réussite de fb tient à sa simplicité : je le répète c'est plus simple qu'un blog..
    3.  le pad (ex: titanpad (etherpad)) est aussi simple car il enregistre automatiquement. Et peut être installé sur un serveur "chez soi" car c'est un outils open.. y a déjà des serveur et les textes des indignés sont dédiés au public.
    4.  --> pour les liens, j'utilise depuis des années diigo (http://www.diigo.com/user/akozoom) 
      1. et récemment, un outils plus graphique pearltree: http://pear.ly/2QL9 , 
    5. ces 2 outils contiennent désormais des sommes et des sommes de bons sites qui nous seraient utiles à argumenter (lu en partie pas toujours tout). 

    --> trello c'est une gestion de tâches et d'individus, ensemble nous pouvons le diffuser car ce groupe est encore trop petit.

    Et surtout il permet un apprentissage des efforts partagés, afin que chacun-e ait une chose en cours à faire, dans son domaine, ou dans ce qui lui plait, quelques heures volontaires pour améliorer les choses. Que ce soit de la traduction, du résumé, de la critique, de la parole donnée,... de la rédaction de visions..

    S'attribuer une tâche est possible sur Trello. Le truc c'est de trouver comment avancer en sachant que NOUS avançons,

    --> enfin que nous faisons avancer par notre effort individuel, tout le groupe: motivant, enthousiasme, valeurs diffusées.

                     Pour le côté pratique de la réalité:

    • c'est dans les lieux en abandon que nous pouvons être là. 
    • C'est en substitution des mécanismes économiques actuels que nous devons agir: mettre les nôtres en parallèle, en marche, avec leur doublage universel ou éthique. Les SCOP, les SCIC sont en route, il y en a de plus en plus, des usines en perte, reprises par leurs ouvriers, c'est possible: 
      • mais adaptation des produits afin de ne pas péricliter: innover, penser autrement. 
    • C'est une entreprise civile qui doit se mettre en place. 

    La transition est en cours et le mouvement des indignés y participent pour son volet "parole publique", échanges politiques pour tous, pour sa faculté de provocation et prise de conscience.

    Mais le public est nourri aux guerres aux difficultés quotidiennes, aux non-rêves, aux enquêtes de serial-killers, aux religieux fanatiques qui veulent s'imposer, aux horreurs, aux violations des droits... Ce public des arènes que notre système a forgé.

    Nous devons l'emporter dans notre vision, l'embarquer dans ce qu'ils considèrent comme du rêve à bisounours (oui dès que c'est bien ce serait niais): façon de se sentir "supérieur" en étant réaliste: c'est à dire en accord avec les medias et les politiques: y a des voyous et des braves gens ordinaires qui font leur travail...etc Chaque jour la baignade en propagande TV, en constats basiques.. "Que font les politiques ?".. ce sont les "riches" qui nous tuent ! . .les banquiers sont tous des pourris..

    §§ ouaip, mais y a des politiciens locaux aussi qui font bien leur boulot, pas à pas, en écoutant aussi, des riches qui dispatchent leur fortune, et qui savent que demain ils peuvent faire faillite: certains sont comme nous... Et des employés de banques en majorité, pas forcément traders,.. qui obéissent à ce qu'ils doivent faire correctement leur travail.. comme beaucoup d'autres: "qu'est-ce qu'on peut faire ..? c'est la crise.." ouaip, la crise au dos poilu que tout le monde "officiel" tente de peigner... en nous disant "qu'ils font ce qu'ils peuvent"..

    OUI ? de rien , ils ont créé la crise, nous avons baigné dedans, elle s'est renforcée chaque fois d'une vague plus importante, chaque fois plus irréaliste et virtuelle par ses outils (les produits financiers, même le tour du monde des changes en quelques secondes par ordinateurs automatiques ..les taux d'intérêts des dettes ajustés aux profits des prêteurs (pour récupérer leur trades pourris...)... tout ça c'est connu de vous. Mais aussi d'une majorité de personnes qui ne savent pas encore les mécanismes de fond: ils se doutent bien que .. ça fait des années que ça dure... Mais..

    ---> les indignés doivent faire oeuvre de pédagogie, de diffuseurs de contre-propagandes, de ce que sont les mécanismes débiles de l'économie.. des grandes fortunes qui contrôlent encore ou ont laissé le contrôle à des multinationales sauvages et impersonnelles, totalement détachées des réalités ! ETC... bla...

    --> des outils de société:

    *** scic - scop - entreprises civiles (et oui les assoc. et bien ce sont des pme déguisées parfois, un groupe surveillé, officilaisé, restreint, quelques personnes motivées qui créent un espace de services, mais elles sont soumises aux donations, aux élus locaux pour des subventions...bla..(avant il n'y avait pas besoin d'être en association pour aider ou faire la charité...ce fonctionnement ouvert et généreux a été repris pour mieux contrôler l'espace social !! - cet espace public qui n'est presque plus qu'un espace administratif permettant de mieux taxer et de vérifier le bon paiement des taxes .. pour répartir cette "manne" vers des alloc', des routes, des industriels, des politiques,..

    des choix de société,..restreints à ce qui existe, à ce qui perdure, à ce qui préserve le puvoir des quelques acteurs des décisions),

    ...c'est pourquoi, je penche pour une entreprise civile, qui produit, même des efforts gratuits, des services gratuits, et la mise en place de marchés locaux en monnaies locales, .. l'effort en commun doit être gratuit et payé de la réussite commune. "Si le cercle est bouclé, nous faisons ce qui nous plait pour tous et en le sachant."

    --> les indignés et autres collectifs et groupes d'artistes, d'entrepreneurs qui s'organisent au mieux afin de créer une nouvelle base éthique et respectable à nos sociétés. Nous avons besoin de clarifier pour cette diffusion, et de ces outils pour démontrer que ça marche aussi sans le système actuel ! sociocratie ou autres systèmes horizontaux, consensus, tout cela est à tester, à vérifier... ce sont les indignés qui, dans la logique de ce qu'ils veulent faire comprendre, vont tester ces outils et ces concepts, oralement, manuellement, réellement...

    -> de vous lire, d'en retenir l'essentiel pour notre orientation future bénéfique.