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  • Compil' les valeurs des IB c'est en cours ..

    Je remets ici le fil du groupe des Indignés Bâtisseurs .. dans lequel j'écris régulièrement ...
     

    Distillat des pérégrinations pour déterminer des valeurs communes..

    --> cela fait un moment que ça aurait dû être diffusé... mais voilà, .. des raisons.

    --> rapidement, il est devenu évident que les valeurs pouvaient se relier les unes aux autres et plus précisément certaines pouvaient créer de véritables synergies.

    ** Une "étude" des valeurs, c'est un univers très infini, qui m'a mené à voir ce qu'étaient les différentes dimensions dans lesquelles nous pourrions être actif, le mieux est de le savoir... J'ai limité à 5 dim. pour ce qui est de notre espace de réalité.

    ** je commence ici ce fil, afin que vous puissiez (sans vous déplacer virtuellement) commenter autant que critiquer .. et rester sur le sujet sans trop en rajouter (y a pas mal de parties assez complexes ou nébuleuses et non définitives):

    ==> l'idée est que je veux exposer ici, quelques étapes, cette fois-ci simplifiées afin que tout le monde en profite et puisse nous dire ce qui devient "fumeux", oui, trop dans le brouillard, de manière à clarifier à chaque fois.
    --> ce sera donc une série à épisode, interactive et posée ;)
    Vous trouverez que ce sera un peu éparpillé aussi des fois, disons que je rassemble ici mes notes, justement pour qu'avec vous, nous puissions en réaliser un travail collectif, cohérent et outils de décryptage du monde (car c'en est réellement un).
    Je poserai donc des parties sans autre justification parfois...

    • Vu par 27 personnes
    • Ako Zoom3 figures simples pour déterminer 3 espaces d'échelle:
      1-> le cercle (de loin un point), symbolisant l'individualité .. le soi
      C'est le point de forces, de départ de découverte du monde, mais un point de vue particulier a été choisi pour trouver des faisceaux...
      2-> le carré, est synonyme de tribu (ou groupe ou communauté .. voire famille)
      3-> le triangle, c'est ce qui relie, la figure stable la plus simple qui permet de stabiliser une structure ..: c'est la société en fin de compte...
      voici donc comment ça va se traduire: sur mon compte, des images, dans un album, lesquelles vous pourrez autant consulter que commenter.. on reste dans fb.. à suivre .. la première:
      https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200429310790115&l=2bf370843e
      Ainsi je pourrais avancer ce "dossier" et vous en faire part directement au lieu de tenter de créer une compil' qui risquerait de me prendre bcp bcp de temps ... Ce mode épisode vous convient ?
      Photo
      ..1 , des bases
      En parallèle de la figuration des valeurs ...
      celle-ci permet des commentaires ...
      Ici se présentent une clarification et la diffusion d'une figuration des valeurs..Réunir des éléments d'une structure correcte et efficiente
      Par : Ako Zoom
    • Ako ZoomUn pas de plus tout de suite:
      introduction d'une figure utile et principale:
      ---> l'hexagone ..
      -->une raison principale: elle est au centre des synergies et de la structure individu/tribu/société...
      https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200429354151199&l=ad3674b807
      Photo
      introduction d'une figure utile et principale:
      ---> l'hexagone ..
      -->une raison principale: elle est au centre des synergies et de la structure individu/tribu/société...
      Ici se présentent une clarification et la diffusion d'une figuration des valeurs..Réunir des éléments d'une structure correcte et efficiente
      Par : Ako Zoom
    • Gilles MontrichardNe pas oublier la 3D pour faciliter ce travail qui semble prometteur ... !
    • Ako Zoomahah .. ça viendra .. mais le modèle 3D ce sera à vous de le monter .. en vrai ! ;)) .. houllaa .. encore beaucoup avant d'en être là ..
    • Gilles MontrichardLa 2D c'est facile, la 3D c'est à toi (et tes logiciels) de la concevoir mais ce dont tu parles c'est de 4D et, là en effet cela à !Nous de la faire vivre !
    • Ako ZoomDe liens en liens , de formes et d'objets géométriques, vous guider vers plus de profondeurs ... : simple encore https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200433684059444&l=934672b59b
      Photo
      Où l'on peut voir que l'hexagone a une place crucial..
      Le triangle est interne, stabilise, se cache ou se figure... Nous verrons qu'il s'agit aussi d'une représentation sur un plan d'un objet plus complexe.. cela nous permettra de "naviguer à travers une carte au lieu de se perdre dans un objet de l'espace..
      --> le point va être utilisé comme le SOI, l'être et nous positionner donc... dans un espace d'abord puis au final (mais ce ne sera pas perceptible), dans un espace en 5D..
      Ici se présentent une clarification et la diffusion d'une figuration des valeurs..Réunir des éléments d'une structure correcte et efficiente
      Par : Ako Zoom
    • Ako ZoomUne page simple, mais des mots, des mots complexes, et peut-être un aperçu de ce qui va venir .. : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200433683739436&l=c6df98a9a5
      Rassurez-vous, c'est un détour, pour se mettre dans un état d'esprit, lié à la ph
      ...Voir plus
      Photo
      Nous voici, déjà face à la traduction des éléments qui composent notre "Autour": Environnement, architecture, nature,animaux, végétaux, personnes.
      Des êtres humains vus à travers leur "soi", ce qu'ils sont profondément. C'est dans ce dialogue que nous allons avancer.
      *** les dimensions:
      Malgré une partie ondulaire, il m'a parut plus visible d'indiquer les connexions plus physiques et moléculaires... non, nous ne disséquerons pas non plus, tout en détaillant les passages d'énergies, mais pour l'instant on peut retenir l'idée de valeurs comme des conséquences d'énergies vers d'autres énergies...
      Ici se présentent une clarification et la diffusion d'une figuration des valeurs..Réunir des éléments d'une structure correcte et efficiente
      Par : Ako Zoom
    • Ako Zoom.. Entrer encore dans des précisions sur ces dimensions, car elles nous serons utiles à décrire comme à comprendre dans quel contexte nous nous plaçons... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200438893069666&l=25ee276c3f
      Photo
      Où comment finalement le temps est directement une conséquence de notre espace cubique individuel.
      Il y est inclus.
      La gravitation sert le temps, et celle-ci est un vecteur de forces particulières.
      Basiquement, nous serions les uns à côté des autres sans autre forme d'interaction.. La caractéristique de la 3D étant la spatialité individuelle, nos sens nous donnent cette possibilité de contacts au monde et d'interactions. Pour autant, uniquement dotés de cela, nous ignorerions l'ensemble du monde sur lequel nous nous trouvons ...
      Ici se présentent une clarification et la diffusion d'une figuration des valeurs..Réunir des éléments d'une structure correcte et efficiente
      Par : Ako Zoom
    • Ako ZoomEt puis Cette 3D que nous vivons communément, qui peut être bien plus à partir du moment où nous sommes d'accord sur des points de vue.. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200438893109667&l=15d0a15f79
      Car la figure "finale" .. nécessite de comprendre un peu dans quoi nous sommes plongé, physiquement, intuitivement ... Cela simplifiera véritablement la lecture et la justification de cette figuration: je vous place les éléments, leur contexte... à suivre...
      Photo
      La 3D inclut le temps (c'est une dimension d'une autre nature que celle du soi) elle y est passive en quelque sorte, directement liée à nos déplacements...
      Pour arriver à mieux percevoir à l'extérieur de soi, les humains ont développés des artefacts de communications, des liens informationnels liés aux autres, à ce qu'ils nous laissent percevoir de leur espace individuel subjectif.
      L'Entropie continue de régner en maitresse résultante, cependant, nous allons voir que la dimension supérieure, accessible, va nous permettre de voir autrement...
      Ce n'est pas une histoire d'âme ou de magie, mais bel et bien d'une façon de percevoir la réalité et d'en développer les sens, notre intuition autant que notre intelligence...
      Je précise que tout ceci est basé sur ma perception tout à fait subjective et interprétée de ce qu'est la physique quantique et ses figurations...
      Nous parlerons de projections...
      et pour image, voici encore ce développement d'un hyper-cube...: http://www.youtube.com/watch?v=BVo2igbFSPE
      Les valeurs ne sont pas forcément en soi, même si elles sont parfois des caractéristiques fortes de notre personnalité. Les parois du cube illustrent très bien l'idée de cette interface entre soi, notre être, et la continuité fluide des valeurs qui nous lient.
      Elles sont donc aussi des artefacts, d'une certaine manière conceptuelles et porteuses de sens. Au moment où nous interagissons avec les autres ou Autour. A suivre ...
      Episode 2: Passons en 4éme pour arriver dans cette réalité de niveau 5: un champ hyper-spatial commun.
  • Tirage au mauvais sort ? ppfff tant à faire pour y arriver ...

    L Louis, député belge de son état, prit laparole pour répéter son nouveau mécanisme: le tirage au sort selon chouard ...Il avait 5min ,et il s'est répété au moins 3 fois ..
    pour aller au bout (et il a bénéficié d'une "urgence " (on a ça en France ?)) ... il devra démontrer le bienfait d'un système qui permettrait à quelques faux volontaires (partisans...) de mettre des grains de sable à la réflexion de fond, à toute affaire en cours pour être immédiatement stoppée.
    Avant d'avoir "n'importe qui comme volontaire, une sacrée dose de méthodologie pour savoir proposer, .. et cela ne se ferait qu'à la mise en place d'ouvertures des données, de toute l'info. .. d'une vision globale, d'une pédagogie..etc ..
    Enfin les assemblées ne sont pas les lieux d'inventions mais de rapports et de départ pour des dossiers d'études, de diffusions d'un travail annexe et non visible à ce moment là:...
    Mais ... mais , des députés siégeant depuis 45 ans , ça fait vraiment dépassé en effet !
    Il y a juste que derrière cette façade d'apparat personnage politique du rôle de député, des heures de réflexions avec des conseillers et techniciens divers, de rédactions par d'autres, d'heures diverses en public pour en apprendre ou simplement pour le contact. En bref, des volontaires qui sauraient naviguer dans les méandres des partis sans être eux mêmes des jouets d'idéologies ??
    Y a un vaste programme en plus du tirage au sort qui n'est pas indiqué.
    JPB, si tu as des éléments solides qui montrent "l'insertion" de ce tirage au sort dans un processus de construction post-démocratique, indique le nous.
    J'ai de sérieux doutes sur sa mise en place, sur le fait que tout cela est à la fois basé sur la ré-écriture d'une constitution pour se transformer en un tirage au sort manu-militari venant de nulle part.. Sur des préjugés généralisés contre les députés.. même si ...
    Attaquer le système plutôt que les "acteurs", même faux et désemparés serait plus efficace: comment ces députés auraient-ils l'intention de l'écouter alors que LL mélange tout de la proposition de chouard, qui elle-même n'a pas de base solide pour être mise en oeuvre...
    C'est pour ça que cette représentation, dans ses actes d'éloquences sont des rappels à la vérité d'une mise en scène. Mais qu'il est contestable de laisser sans un support du pourquoi ou du comment des "élus" s'accaparer de la prise de décision, laquelle est d'ailleurs issue de rapports et de discussions avec quelques experts et /ou autres lobby éventuel aussi (expert eux-mêmes)..etc Que toute l'administration au moment où elle agit pour un PPOL est orientée dans une conduite partisane (qui est le chef d'oeuvre de la collusion partisane, de pouvoir bénéficier d'un système où des humains sont d'emblée attelés à leur réussite): chacun-e fait au mieux... et le ppol discute des avantages d'une solution face à une autre sans jamais remettre en question la proposition, car la généralité est le plus sûr moyen de répondre dans une moyenne demande: point trop de bouleversement et de changement, ni de signes de divergences...
    L'idée d'une rotation des personnes aux places de décideurs est tout simplement l'idée de garder le système tout en faisant tourner les têtes... en se donnant des thèmes qui pourraient être différents de ceux traités aujourd’hui (au mieux) ..mais cela sera hors compétence des administrations, incapables de voir ailleurs, d'autres règles que les existantes: la nécessité de remplacer aussi ces strates de bureaucratie sera fatale. Car ce n'est pas une mince afaire que de faire tourner un bureau d'élu sans qu'l y ait une sorte de consentement tacite des "petites mains": n'oublions pas le nombre de gens non "manager" dans l’âme mais tout bonnement "petits chefs" parce qu'ils croient que c'est ainsi qu'on doit se faire obéir et que ça avance ..etc
    Une sacrée formation donc pour tous ces employés vivotant autour des habituels élus. (une rotation au tirage au sort avec compétences particulières est possible ? Même une rotation de ces emplois devenant flexibilité réelle, et bientôt géographique ?) ...
    Il ne s'agit plus de râler (radoter) en disant que les élus sont des nuls mais de savoir comment une décision depuis un phénomène de société qui devient politique, peut devenir un sujet d'études vers une solution, voire une solution immédiate dont on a les aboutissants déjà...?
    De mettre à plat des privilèges datant d'une époque de collusion entre affairistes et une époque de naïve sincérité doublée d'un prisme déformant à l'idéologie d'un parti: illusion de l'élu-E lui-L-même, trompé-e par une idéologie politique...etc
    De démonter les vrais rouages du système et non pas juste les huiler autrement ...
    De multiplier le nombre de tiré-es au sort afin de pouvoir traiter l'ensemble des dossiers .. qui ? quoi ? paiera cette différence de mise en service ? si le système est identique et le traitement de ces dossiers identiques ?
    Qu'est-ce que le système ? .. une somme d’administrations, de procédures et de processus qui se développent les uns sur les autres, d'une quantité incroyable de personnes naviguant à vue sur les opportunité d'impasses ou de possibilité offerte, par la simple rencontre et les moyens financiers de faire avancer un dossier contre un autre .. : des intérêts d'économie et de maintien du système dans ce qu'il a comme fonctionnement un marché à faire perdurer, moteur essoufflé de cycles de marchandages/productions/achats-conso qui permettent de faire tourner l'ensemble de domaines de "boutiques" où des gens triment en se demandant pourquoi ils-L ne peuvent faire autre chose pour s'en sortir que d'avoir accepté d'être là, à gagner sa vie...à faire ce qu'il faut par la logique du passé, de la famille, de l'environnement, de l'ordinaire. A force de faire tourner un système où la majorité n'a qu'une place d'élément négligeable dans la vie de la société (tout le monde y étant remplaçable par un clone sorti de pas loin..).. Où même le syndicalisme n'ose prendre des voies qui diffèreraient de ce qui est tracé contractuellement parce que c'est une voie légale, oui, mais balisée et cyclée, c'est à dire qui boucle sur elle-même sans pouvoir résoudre autrement qu'avec une force centripète: virer le trop de salaires que représentent ces âmes en nécessité de travailler ... Quelle réponse pourrait-il avoir ce syndicat ? il est partie intégrante du système, même s'il défend correctement ses ouailles et les autres non encarté d'ailleurs ...
    Une seule personne à la tête d'une décision cruciale ? .. c'est un héro en puissance qui va être statufié. Rien à voir avec une décision profonde, sensée et intelligente: ce sont des réponses banales et déjà écrites.
    SAUF que nous sommes dans une phase où les réponses se montent sur le travers du système..
    Et qu'il est temps d'arrêter de croire que nos Personnages POLitiques sont tout puissant à voter des lois, à choisir les dossiers.. Un ensemble les soutient dès qu'il savent marcher sur 2 jambes de leurs idéologies réciproques, la valse des administrés s'embrayent, les affaires reprennent comme elles peuvent, quand elles le peuvent: mais c'est aussi une question de fonds financiers et de régalades par les citoyens ... Les mécanismes généraux incorporent un contexte de marchandage qui n'a lui que très peu de visées politiques autres que de vendre ses services/produits/hommes... La vision d'une centralité des élus me parait aussi fallacieuse et focalisée (ok normal ils sont sur la scène), regardons autour, y compris les spectateurs qui les paient e ceux qui les houspillent: quelles sont leurs participations dans les forces de manivelles qu'ils font eux-L aussi tourner au service d'une idéologie systèmique passée, solide comme un devoir persister, malgré tous ses défauts, quitte même à inviter des anonymes, prenant le temps (lequel ?) de comprendre des dossiers qui impliquent nombre de leurs voisins, eux-mêmes, alors qu'ils n'ont pas la moindre idée de leur propre implication systémique. Tout cela demanderait une pédagogie immense, une mise en œuvre au-delà de tout et une humilité qu'ils n'auraient que bien rarement: autrement dit des cheffaillons d'un loto bien peu démocratique, orchestré par qui les éduquerait (oui qui ?) à répondre avec telle ou telle orientation d'expert ou de partisan/militant...
    Un point de vue individuel n'est qu'UN point de vue parmi d'autres plus ouverts:
    -->c'est donc sur la mise en logique des choix de projets, de leurs bases fondamentales, des paradigmes qui les impliquent, qui doivent être diffusés et presque découvert afin de se tenir sur des fondations stables et lisibles; plutôt qu'un sol boueux et glissant, fait de chausse-trappes et de divergences individuelles que serait un tirage au sort non efficace pour des décisions sur de grandes populations (en fait dès qu'il y a éloignement du dialogue direct)... La nécessité de revoir les façon de déterminer les "bons projets" des projets d'apparats et de stricte idéologie est aussi une priorité...
    Démonter le concept de nation semble l'une des possibilités de fonctionnement du tirage au sort, restreint à une décision simplifiée et locale. Marrant! Ca parait être exactement le contraire pour ses partisans ...

  • nomocracy ? .. hey what's wrong with you ?

    from here a straneg way to get post-democracy to be efective is to put someone to the governement.. with no more vote ?? .. law as director ?..

    THE CITIZENS WILL DECIDE
    The workers of ERT now have the opportunity to start a DIRECT DEMOCRACY MOVEMENT and to demand referendum for elections with the goal to reach majority, to abolish the party-system forever, and to reestablish the digital direct democratic nomocracy! ERT and everything belongs to the citizens collective. Private is only ones body! In a real modern democracy, the direct democratic law is the owner and the governor, no figures like Samaras and his supporters the capitalists!
    We propose Elli Stai for governor for a temporary government who will reintroduce the direct democratic system!

    Please read soon this article www.dddemo.net in GREEK, SWEDISH AND GERMAN.
    Fred Blomson 1937 in Athens, practical philosopher!
    www.dddemo.net www.1billionhungry.org www.direktdemokraterna.se
    www.ec.europa.eu/citizens-initiative/public/usefullinks?lg=enwww.demoex.net
    www.joinourspace.eu fred.blomson@hotmail.com fred.blomson@facebook.com
    www.aktivdemokati.se www.ffdd.se www.dimovoulio.gr www.dd-democracy.gr
    www.Digital.Direct.Democracy@facebook.com www.capitalofknowledge.com
    Please comment!

    THE CITIZENS WILL DECIDE
The workers of ERT now have the opportunity to start a DIRECT DEMOCRACY MOVEMENT and to demand referendum for elections with the goal to reach majority, to abolish the party-system forever, and to reestablish the digital direct democratic nomocracy! ERT and everything belongs to the citizens collective. Private is only ones body! In a real modern democracy, the direct democratic law is the owner and the governor, no figures like Samaras and his supporters the capitalists!
We propose Elli Stai for governor for a temporary government who will reintroduce the direct democratic system!

Please read soon this article www.dddemo.net in GREEK, SWEDISH AND GERMAN.
Fred Blomson 1937 in Athens, practical philosopher!
www.dddemo.net www.1billionhungry.org www.direktdemokraterna.se 
www.ec.europa.eu/citizens-initiative/public/usefullinks?lg=enwww.demoex.net   
www.joinourspace.eu fred.blomson@hotmail.com fred.blomson@facebook.com 
www.aktivdemokati.se www.ffdd.se www.dimovoulio.gr www.dd-democracy.gr
www.Digital.Direct.Democracy@facebook.com www.capitalofknowledge.com 
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    • Ako ZoomAs you said no leader, then you directly configure in a translation phasis. Is it ok ? ..
      Also this may explain the "governor" proposition for Elli Stai.
      Nomocracy may be quite non-sens when law are suiting like now with strong contractuality like in all capitalism methods... This is a very difficult view coz, we are in this now, and this said, the more laws there are, the more bureaucratic appears for the "governement" to manage all citizen actions..: this is also the european elephant way ! ...
      The more you'll base on writings and pseudo-referals, the more you'll get trickers to find fails and opportunities to win on honnest people.

      Oh, i don't say no law ! ..
      BUT, what's nomocracy isn't really the good choice, in fact the worst it should be: see: religious are using nomocracy: and yep, you understand: ALL IS next TO BE INTERPRETED as any law is to be: that's its fund, its ground: never is a law stricktly clear !
      ok you'll fiond some controversies about that... strong laws like "killing someone is wrong".. or any others, but in the nomocracy all laws are just suiting about an ideology !
      Hey, what's the way also ?
      That's pretty simpler : USING THE SAME VALUES, dynamical ones which are to be inserted in a strong structural way: you know what's form ?
      That's an ethical figuration .. (i'm working on that with some indignados group (IB)).
      Never you'll propose a governor without any fundamental grounds, without the objectives, the goals, some view about future society. And that's not only theorical and words (like in nomcracy..) that's crucial actions, way to organise and how to do the fruitfull society ?
      really not convince about nomocracy, even Elli Stai could be a good governor, said, a transitional official representative of many people behind her ! .. but that seems like any other ordered party and that's a false way to go to post-democracy.
  • Découvrir des principes à partir des faits

    Le sujet de départ c'était trouver une égalité dans le rôle de gouvernance...
    --> en fait je retiens plusieurs principes: dites moi les quels sont bons ou con s ou .. ?
    1-> tout élu n'est là qu'en vertu de son discours, pour défendre à haute voix et claire rhétorique face aux adversaires d'une thèse ou d'un projet même...
    2-> leur élection est principalement due à la puissance de parti qui les supporte: on sait que dans un gouvernement, un camp est plus à même de défendre ses propres idées s'il est plus gros ...
    3-> la multiplication des courants dans le poulailler qu'est l'assemblée nationale (qui n'en est que la scène et non l'intelligence et la préparation) ne permet pas de construire une politique de moyen ou long terme: tout y est contrarié ou contredit afin de 'empêcher même si intelligence de proposition, de faire avancer tout autre politique adverse: la stagnation y est flagrante et historique.
    4-> le tirage au sort serait stupide s'il concernait toute personne né sur le sol d'application: donc seule une partie, de volontaires serait disponible.. ok .. mais ...
    5-> mais.. on peut raisonnablement penser que ces volontaires seraient des partisans .. autant une représentant soldat de ses pairs (autrement dit, exactement ce qui se produit dans un parti systématiquement hiérarchisé): ainsi on pourrait compter sur des légions UMPS et FN .. et FG .. etc
    6-> les quelques autres seraient noyés comme indépendants, car ce "hasard" reconstituerait d'emblée finalement pire que ce que l'élection donnerait, une version réellement faussée de la société:
    6-->a: parfois plus d'extrémistes.. et donc rapidement une politique exclusive et sécuritaire...une cour de soldats...
    6--> b: des indépendants, qui se feraient houspiller parce que leur discours seraient discordant et incompréhensible du fait que les gros ont des lignes pré-définies (que nous connaissons tous ..), on les railleraient du genre "bisounours" .. comme d'hab' quoi ...

    7-> je passe .. y a des remarques ?
    7--> b de fait je propose que les personnes qui ont un discours et qui parlent à partir de leur parti, ne peuvent plus avoir de droit de décision, encore moins celui de choisir des lois..mais de continuer à en parler .. à discourir..
    7-> aucun politique ne fait son travail seul: il est suivi d'une cour, et de techniciens (qui sont placardisée chaque changements d'alternance (!!sic)) ..): stagnation encore autant des discours en fait que des méthodes, et que des solutions: Tout ce beau monde ne peut décemment être guide vers une prise de décision ... trop d'enjeu partisans et donc clanique en quelque sorte.
    8-> le tirage au sort est trop hasardeux et risqué pour être utilisé aussi simplement.. beaucoup d'étapes intermédiaires y seraient nécessaires, notamment des paliers de confiances et compétences réelles qui mettraient en phase discours et actions.
    9-> la ré-écriture d'une constitution ? ...
    exige la participation de tout le monde ! ... C'est donc sur l'outils de collecte neutre que se porte mon choix ..
    en bref , à +